小苏打真能“饿”死癌细胞？

小苏打真能“饿”死癌细胞？

2016年09月26日 14:47:42 浏览量: 来源:浙江新闻APP 作者:丁颍鹃 鲁青

　　制图:廖木兴

　　胡汛:这篇文章是8月2日发表的，与文章同时上线的还有一份编委决定录用的信(Decision Letter)，杂志的编辑，美国宾夕法尼亚大学的专家给这篇文章，写了一段介绍，你们可以看一看。

　　问:小苏打是如何治疗癌症的?喝苏打水可以治疗癌症吗?

　　晁明:喝碱性水确实有益健康，好的矿泉水，一定是偏碱性的。但是，碱性水是否有抗癌的作用?这个没有研究。口服碱性水，是否能抗癌?我也不清楚。国外确有报道案例，一个肾癌患者，不能手术、放化疗，医生推荐他喝苏打水。但这是个别案例，是否是小苏打起了作用，不知道。我们的研究中，采用的治疗方法是直接针对滋养肿瘤的血管，向瘤体注射碳酸氢钠(小苏打)，而不是喝小苏打。我们始终认为，这只是一个初步的研究，真正的科学需要反复验证。很多人给我打电话，第一个问"是不是真的?"我可以斩钉截铁地说，我们的研究是真实的。

　　问:小苏打治疗癌症，除了肝癌，对哪些恶性肿瘤有效?

　　晁明:本研究中有非常严格的定义，是针对原发性的肝细胞肝癌患者。其他肿瘤，还需要进一步研究。但是胡教授团队发现的原理，对很多实体肿瘤有共性，具体如何治疗，需要进步一探索。我们的研究，在原发性肝细胞肝癌患者身上，报告了这么一个现象，转移和复发的肝癌不在本研究范围之内，也希望今后有更多的学者参与到这个研究中来。

　　问:所有的肝癌患者，都可以尝试这种新的治疗方法吗?

　　晁明:首先希望公众明白一个事实:肿瘤是一个全身性疾病，需要综合治疗。即使在我们的研究中，也需要其他科室的配合，比如放疗，肝癌很容易侵犯大血管，治疗癌栓就需要做精准放疗。所以，这不是我们个人的成功，后面还有很多团队的努力。

　　TIlA-TACE目前针对原发性肝细胞肝癌的终末期患者，我们还没有突破。从医学角度来说，肿块大于3公分，就算中期;有脉管侵犯或肝外转移，就属于晚期。大量腹水、黄疸，这些属于本项治疗的禁忌。

　　问:什么时候可以大规模推广?

　　晁明:今年6月份，我和胡教授在亚太心血管国际年会上，已经介绍了这个方法;今年5月，我们主办的一个创新高峰论坛上，也介绍过，这其实就是推广。但是，就我们的研究来说，后续还需要大样本的随机对照研究。至于什么时候才能成为一种成熟的、常规的治疗项目，结果是自然流淌出来的，我们不追求速度。

　　问:有效反应率100%，是什么意思?

　　晁明:医学专业用语，向老百姓通俗解释，可能会引起误解。简单说，就是肿瘤对这项治疗有反应，如果没反应，就是无效。其次，反应到什么程度，才算有效?这方面，有很多标准。比如RECIST标准，这个标准主要针对放化疗的效果，治疗后肿瘤缩小50%认为有效。

　　另外还有EASL标准，也是本研究中采用的标准。栓塞治疗，肝癌的缩小需要经过很长时间，EASL标准主要看坏死率，坏死了多少，坏死50%以上认为是有效。在我们的研究中，40例病人有效反应率100%，这个数字是真实的。后来又做了上百例，当然也有无效的，但总的有效率在90%以上。

　　问:40人的研究，样本量是不是太小，无法说明问题?

　　胡汛:临床研究，有大样本研究、小样本研究，我们这次是一个小样本、单中心的研究。

　　我们开展的研究是探索性的研究(Pilot Study)，前沿性的研究。我们只是起一个引领性的作用，向大家报告了这么一种现象。

　　晁明:临床研究，有很严格的入组标准、排除标准，与真实的治疗场景肯定不一样。

　　问:TILA-TACE是一个全新的治疗，还是在原有治疗手段上的改良?怎么评价小苏打的作用，是否真像有些人说的那样，只不过是一点佐料?

　　晁明:动脉插管化疗栓塞术是上世纪70年代，由日本学者提出的，一直沿用至今，确实有疗效。但这个治疗有一个瓶颈，疗效不高。所以我们两人一直在探讨，如何能提高疗效。于是，有了TILA-TACE。

　　胡教授2012年发表的研究，是肿瘤治疗思路的创新，是机制的创新。所以TILA-TACE 是有科学背景的，不是改良，是创新，是中国学者提出来的一种新的治疗思路。

　　胡汛:我们的研究中，有两个发现是创新的:

　　第一、 乳酸阴离子和氢离子的协同作用，使得肿瘤细胞在葡萄糖很少时非常节约地利用葡萄糖，在没有葡萄糖进入的情况下进入"休眠"状态，当有葡萄糖供应时即可恢复生长。提出了乳酸根和氢离子在肿瘤细胞耐受葡萄糖剥夺中的重要作用，发表在2012年的Journal of Pathology。

　　第二、乳酸解离成乳酸阴离子和氢离子，它们改变了肿瘤细胞的代谢模式，让它从非常浪费变成非常节约，提出了肿瘤细胞的双重代谢模式，发表在2014年的Scientific Reports杂志上和2016年的Oncotarget杂志上。

　　在我们之前，日本研究人员发现，人体的正常血液中，糖的含量是6mmol/L，但肿瘤中如胃癌只有0.1 mmol/L;另外一个研究中，科研人员发现，肿瘤中存在间歇性或者持续性的葡萄糖缺乏。为什么这样的情况下，肿瘤还能活?我们的研究可以来解释它。但是，可能离真正的证明，还有一段路。